Dit is een topic in Community » Forum » Casual » Lounge

Spotprenten, Denen et cetera

Chartreuse op 06 februari 2006 #

FreekMac -Dat er nog steeds niemand een 'spotprentendraadje' heeft geopend.

Bij deze dan. Discussieer hier verder.

rss

rss op 06 februari 2006 #

Chartreuse was mij net voor... Omdat het toch zoveel dingen los maakt... Een stuk van de site van Elsevier... Protesten na cartoons profeet Mohammed In Denemarken is grote ophef ontstaan nadat een krant twaalf spotprenten van de profeet Mohammed heeft afgedrukt. Twee tekenaars zijn ondergedoken na doodsbedreigingen, het gebouw van de krant wordt bewaakt en de ambassadeurs van elf moslimlanden hebben protest aangetekend bij premier Anders Fogh Rasmussen. Volgens de islam is het afbeelden van de profeet Mohammed verboden (bekijk de cartoons). In een brief aan premier Rasmussen, gisteren, noemen de ambassadeurs de cartoons een provocatie. Ook willen ze excuses van de krant, Jyllands-Posten. De premier beraadt zich nog op een reactie. Eerder zei hij dat hij niet van plan was de persvrijheid te beknotten. Spotprent Mohammed van Rasmus Sand Hoyer Zelfcensuur De krant publiceerde de tekeningen eind vorige maand nadat een schrijver had geklaagd dat niemand zijn boek over de profeet Mohammed wilde illustreren. Jyllands-Posten vroeg zich af of meer kunstenaars aan zelfcensuur doen als het om de islam gaat. De krant besloot de proef op de som te nemen en vroeg twaalf illustratoren een spotprent van Mohammed te maken. 'Zelfcensuur is onacceptabel, ons recht om te schrijven en te tekenen wat we willen moet blijven bestaan,' verklaarde de hoofdredactie, die de cartoons plaatste bij een artikel over zelfcensuur. Doodsbedreigingen De publicatie leverde een storm van protesten onder moslims op. Moslimorganisaties spraken van een 'onnodige provocatie' en in Kopenhagen demonstreerden vorig weekeinde 3.500 mensen. De redactie van de krant ontving tientallen dreigtelefoontjes en hatemails en wordt sinds enige tijd bewaakt. Twee illustratoren zijn ondergedoken na doodsbedreigingen. Opmerkelijk genoeg was een van hen een tekenaar die in zijn cartoon niet Mohammed, maar de krant op de hak nam. Hij tekende een jongetje, Mohammed, voor een schoolbord waarop in het Arabisch staat geschreven dat de redacteuren van Jyllands-Posten rechtse provocateurs zijn. Het Deense persbureau Ritzau meldt dat naar aanleiding van de omstreden tekeningen inmiddels anti-Deense cartoons op internet circuleren (lees het bericht van Ritzau op de website van het Deense ministerie van Buitenlandse Zaken). Op de tekeningen zou zijn te zien hoe bommen exploderen boven foto's van Jyllands-Posten en hoe bloed over de nationale vlag van Denemarken vloeit. Publicatiedatum: 21 oktober 2005 http://www.elsevier.nl/nieuws/buitenland/nieuwsbericht/asp/artnr/69723/

Chartreuse op 06 februari 2006 #

rss De krant publiceerde de tekeningen eind vorige maand nadat een schrijver had geklaagd dat niemand zijn boek over de profeet Mohammed wilde illustreren. Jyllands-Posten vroeg zich af of meer kunstenaars aan zelfcensuur doen als het om de islam gaat. De krant besloot de proef op de som te nemen en vroeg twaalf illustratoren een spotprent van Mohammed te maken. 'Zelfcensuur is onacceptabel, ons recht om te schrijven en te tekenen wat we willen moet blijven bestaan,' verklaarde de hoofdredactie, die de cartoons plaatste bij een artikel over zelfcensuur.

Ik vind het goed dat de aanleiding hier nog eens wordt aangehaald. Het gaat dus niet om moslims willens en wetens tegen de schenen schoppen, maar om te kijken waar de grenzen van (zelf)censuur liggen. Hoe zit het met de illustratoren hier? Zouden jullie zo'n boek willen of durven illustreren? Ik zal eerlijk toegeven dat ik zou twijfelen.

MacBeer

MacBeer op 06 februari 2006 #

Dit weekend in (ik meen het NRC) was een beeltenis te zien van een icoon waar Mohammed ook te zien was. Zijn gezicht was echter uitgegumd. Veel van de lieden die nu hard protesteren weten volgens mij nieteens waarom ze protesteren. Als illustrator zou ik het onderwerp niet uit de weg gaan. Daarvoor biedt het onderwerp en de discussie die er nu is teveel mogelijkheden.

rss

rss op 06 februari 2006 #

MacBjorn  Veel van de lieden die nu hard protesteren weten volgens mij nieteens waarom ze protesteren.

Sterker nog volgens mij hebben de meesten nog nooit die prent(en) gezien... Maar zie je juist van voor invloed/verantwoordelijkheid de Imaan cq geestelijkleider heeft in deze situaties...

Chartreuse op 06 februari 2006 #

MacBjorn Als illustrator zou ik het onderwerp niet uit de weg gaan.

Dat vind ik dapper. Moeten onderduiken wegens doodsbedreigingen lijkt me niet niks. Of ben ik nou zo'n laffe haas?

wjgmspeedy op 06 februari 2006 #

Je beledigt voelen soms hoort bij het leven. Ik voel me ook wel eens beledigt. Natuurlijk mogen ze protesteren, en economische sancties moeten ze ook zelf weten. Maar ze hebben met hun poten van andere mensen af te blijven.

rss

rss op 06 februari 2006 #

Als persoon moet je hier gewoon om lachen, als je daadwerkelijk het betere geloof bent of denkt te zijn... Dan hoef je je niet zo op te stellen als je geloof in het gedrang komt... De heer of Allah, hoe je hem wil noemen zal oordelen. Niet de mensen zelf... Zelf reflectie binnen het geloof is nodig voor de geloofwaardigheid van het geloof...

Zora la rousse

Zora la rousse op 06 februari 2006 #

En waarom nu ineens zoveel heisa om spotprenten die een aantal maanden terug geplaatst zijn?.

Jpunt

Jpunt op 06 februari 2006 #

hier in nederland heb ik totaal geen rechtse ideeën over mensen uit het midden-oosten of waar dan ook. ik woon zelf in a'dam en loop dagelijks door "buitenlandse" wijken, niks aan de hand, men doet maar. Maar als ik deze reacties zo zie, kan ik er niks aan doen om m'n standaard mening te herzien. Er komen wat plaatjes in de krant, en het is meteen chaos?! Het is gelijk nodig om alle Denen uit te maken voor vijand, bedreigen we mensen met de dood, etc?! Er zinkt een schip en we gaan het gebouw van die maatschappij maar belagen? Even kort door de bocht natuurlijk, maar zo maken 'ze' het 'ons' wel erg lastig om niet te generaliseren en discrimineren. Als ik ergens een hekel aan heb zijn het wel nazi's etc, maar wat moet ik hier nou weer van denken?

wjgmspeedy op 06 februari 2006 #

Die bootramp is echt iets heel anders hoor. Die is vergelijkbaar met de Titanic, zoveel doden. Dat familieleden in paniek en boos en verdrietig zijn, staat helemaal los van die spotprenten.

Chartreuse op 06 februari 2006 #

Blijkbaar is het beledigen van de profeet zo erg dat je mensen met de dood mag bedreigen. Oog om veel meer ogen, tanden om een heel gebit, zeg maar. Het gaat natuurlijk waarschijnlijk om veel meer dan een paar plaatjes. We hebben het hier wel over landen die halve dictaturen zijn, waar onafhankelijke en vrije media een illusie zijn, waar het volk voortdurend te horen krijgt dat het westen (met name de VS) de grote boze vijand is, en waar de meesten zo arm zijn dat hun geloof het enige is wat ze hebben. En daar willen ze dan blijkbaar voor door het vuur gaan.

Jpunt

Jpunt op 06 februari 2006 #

wjgmspeedy Die bootramp is echt iets heel anders hoor. Die is vergelijkbaar met de Titanic, zoveel doden. Dat familieleden in paniek en boos en verdrietig zijn, staat helemaal los van die spotprenten.

dat is verschrikkelijk, maar zodra ze niet direct te horen krijgen wat er precies aan de hand is steken ze dat gebouw maar in de fik?! Over temperament gesproken...

Freek. op 06 februari 2006 #

Zomaar een stelling tussendoor: het aansteken van (een mogelijk te kort) lontje is vragen om problemen, juist in de tijd waar we nu leven en met alle gebeurtenissen op dit gebied achter de rug. Tuurlijk, leve vrijheid van meningsuiting! Maar handig? Je kunt je inmiddels ook afvragen waar de diepe haat van veel moslims tov het Westen vandaan komt. Niet dat er ook maar iets is dat bv het afslachten van mensen goedpraat, maar heeft het Westen met The USA voorop, niet te lang de andere kant uitgebuit en gekleineerd?

Chartreuse op 06 februari 2006 #

FreekMac Z Je kunt je inmiddels ook afvragen waar de diepe haat van veel moslims tov het Westen vandaan komt. Niet dat er ook maar iets is dat bv het afslachten van mensen goedpraat, maar heeft het Westen met The USA voorop, niet te lang de andere kant uitgebuit en gekleineerd?

Maar het was die krant juist te doen om het aan de kaak stellen van de zelfcensuur, in Denemarken. Dat veel dingen uit het westen in het Midden-Oosten niet goed vallen, is bekend, maar moet een Deense illustrator in Denemarken daarom een opdracht weigeren? Dat is volgens mij de vraag.

trabant

trabant op 06 februari 2006 #

Zora la rousse En waarom nu ineens zoveel heisa om spotprenten die een aantal maanden terug geplaatst zijn?.

Die analfabeten hebben nu pas door dat die prenten bestonden. De lang sluimerende anti-amerikaanse/anti-westerse frustratie in het Midden Oosten konden nu eindelijk een uitlaatklep vinden.

wjgmspeedy op 06 februari 2006 #

Tuurlijk, de waarheid van de Verenigde Staten is namelijk DE waarheid voor veel mensen in het westen. Waarom zou Iran geen atoomprogramma mogen hebben, en de VS wel? Maar dat neemt niet weg dat de protesten in deze vorm niet kunnen. Er is nu ook al een priester gedood in Turkije. Maar de waarheid ligt ook ergens in het midden. Ik vind echt dat alles gelijk zo gepolariseerd wordt. We leven in een tijd van extreme meningen. Kijk ook maar eens naar discussies op het internet. Gematigde meningen, of geen meningen, zijn er bijna niet meer.

pieter010

pieter010 op 06 februari 2006 #

FreekMac het aansteken van (een mogelijk te kort) lontje is vragen om problemen, juist in de tijd waar we nu leven en met alle gebeurtenissen op dit gebied achter de rug.

Woops.... ik merk dat ik een heel kort lontje heb ik wilde even iets anders schrijven. Dus we moeten bepaalde bevolkingsgroepen ontzien omdat ze een kort lontje hebben?

Der Knstler

Der Knstler op 06 februari 2006 #

Ohw, dus dit voorval heeft te maken met dat sommige mensen hier, zielig genoeg, een deense vlag in hun signature/avatar heeft...?

Chartreuse op 06 februari 2006 #

trabant De lang sluimerende anti-amerikaanse/anti-westerse frustratie in het Midden Oosten konden nu eindelijk een uitlaatklep vinden.

De vraag is natuurlijk waar die frustratie vandaan komt, en in hoeverre die daar wordt gevoed door bijvoorbeeld machthebbers. Ook daar krijgen de mensen te horen wat men wil dat ze willen horen. En laten we niet vergeten dat veel verderfelijke regimes in dat deel van de wereld lang door het westen in het zadel zijn gehouden. Het is allemaal zo ontzettend complex. Maar: dat neemt allemaal niet weg dat een Deense tekenaar lekker moet kunnen tekenen.

Reageer

Over dit topic

Gestart op 06 februari 2006 door Chartreuse

Laatste reactie door steene

Reageer op dit topic