Categorieën
Van Dale CD op de Mac
interFACE op 20 oktober 2005 #
Mijn eerste bevindingen van de gisteren afgeleverde Van Dale woordenboeken met CD zijn ronduit teleurstellend:
Het installeren van de CD gaat via de terminal. 
Als het geinstalleerd is moet je het programma (?) opstarten en start je browser (in mijn geval Safari). Dan krijg je twee!! vensters, één met een IP-adres en één venster met het woordenboek erin. Als je het ene venster (met IP-adres) wegklikt, stopt meteen het woordenboek er ook mee Het venster van het woordenboek kan je helaas niet groter maken, en dat is jammer want het is nogal klein. Woorden opzoeken gaat gelukkig wel vlotjes.
Zal het vanavond grondiger testen en verslag uitdoen
maarten
AppletjeEitje op 20 oktober 2005 #
Het lijkt er haast op dat de Van Dale software gebruik maakt van een eigen webservertje. Waarom ze dan in hemelsnaam hebben gekozen om als GUI een webbrowser te gebruiken, is mij een raadsel. Tijdgebrek, teweinig kennis over Cocao, of...? Wel een slechte zaak als ik op jouw verhaal af mag gaan.
Chartreuse op 20 oktober 2005 #
Ik heb van Windows-gebruikers al enthousiaste verhalen gehoord, maar die betroffen vooral de inhoud van de VD en de manier waarop de info toegankelijk is. Is het goed als ik ook meetest? Ik werk dag in, dag uit met de VD en ben heel erg benieuwd. Het hele pakket staat hier nog ingepakt op de kast, ik hoop er vanavond aan toe te komen.
thijsbrg op 20 oktober 2005 #
Zou je er dan ook wat screenshotjes bij willen plaatsen? (appeltje+shift+3)
Mc Erik op 20 oktober 2005 #
Ik heb de Van Dale Widget geinstalleerd (gratis) die voldoet uitstekend. http://www.apple.com/downloads/dashboard/reference/vandale.html
Chartreuse op 20 oktober 2005 #
De Widget zoekt alleen in de Van Dale Hedendaags Nederlands. De cd is de Dikke (editie XIV) die van de week is verschenen (nieuwe spelling). Hedendaags is een prima woordenboek, maar onvoldoende voor professionele gebruikers. Ik ga vanavond vergelijkend warenonderzoek doen: genoeg geheugen aan boord om VPC lekker te laten lopen (de oude Van Dale doet het daarop prima), dus ik zal eens kijken wat de verschillen tussen Mac en pc zijn. Het kan toch niet zo zijn dat ze ons blij maken met een dode mus, dat is zonde van mijn geld.
ronald op 20 oktober 2005 #
Ik overwoog om de uitvoerig met cd aan te schaffen. Zo te lezen valt het tegen. Zoals ze zouden zeggen in "dit is het nieuws": gelukkig heb ik de VD studentenuitgave. Volledige uitgave, alleen op dun papier (bijbelpapier) gedrukt. Kan je na installatie de cd eruit laten? of vraagt die steeds weer om cd? Dat was met de vroegere taalwoordenboeken van Kramer vaak het geval. Dus onhandig. en, kan je het op 2 macs installeren? Waarom een venster met server en IP adres? Wordt er steeds verbinding gelegd?
interFACE op 20 oktober 2005 #
ronald Kan je na installatie de cd eruit laten? of vraagt die steeds weer om cd?
Tijdens installatie heb je de keuze om het woordenboek in zijn geheel te installeren of gedeeltelijk - ik neem aan dat je dan steeds de cd erin moet doen. Ik heb gekozen voor geheel, maar nog niet kunnen merken of hij het dan zonder doet, om de simpele reden dat de cd nog in mun powerbook zat. Kom er - zoals gezegd - vanavond op terug. maarten
interFACE op 20 oktober 2005 #
ronald Waarom een venster met server en IP adres? Wordt er steeds verbinding gelegd?
Het is een intern IP-adres. (172. …………) maarten
snorder op 20 oktober 2005 #
Zou iemand zo vriendelijk willen zijn om een paar screenshots te posten??
Chartreuse op 20 oktober 2005 #
ronald en, kan je het op 2 macs installeren?
In de handleiding staat dat je het woordenboek alleen met een licentie op meer dan 1 pc mag installeren. Dan moet het, als je het letterlijk neemt, dus gewoon op twee Macs kunnen. 
Ga nu even eten, straks meer.
Chartreuse op 20 oktober 2005 #
Zo, daar ben ik weer, met verslag. Lees en huiver:
Installatie: je moet dubbelklikken op het icoontje van de cd en vervolgens nog eens op het setupMac.command. De terminal opent zich, en er verschijnt een foeilelijke, Windows-achtige boodschap die meldt dat de Wizard is gestart. Daarna verschijnt de InstallShield Wizard. Tot nu toe oogt het allemaal erg Windows-achtig, alsof men niet de moeite heeft willen nemen een paar mooie vensters voor de Mac te ontwerpen. Na de licentie-overeenkomst kun je kiezen waar je de VD wilt hebben. Ook dit oogt weer als bij de concurrent. Je hebt de keuze uit databestanden wel of niet meekopiëren naar de harde schijf. Dit kost je 331,4 aan MB aan ruimte, dus dat hoeft geen probleem te zijn. Hierna begint de daadwerkelijke installatie - op mijn G4 met 1 GB aan geheugen verliep die niet echt snel - 4 minuten. Na de installatie blijft de terminal geopend en meldt: proces voltooid .
De eerste keer...: Van Dale heeft een eigen mapje gekregen in Programma's, alwaar je in een mapje Groot Woordenboek etc. het icoontje voor het woordenboek kunt vinden. Dit vrij saaie grijze vierkant met de bekende VD sleep ik naar mijn Dock. Na het aanklikken opent Safari. Waarom? Waarom geen eigen scherm, zoals bij de vorige editie (voor Windows?) In dit scherm moet je vervolgens weer op een regel klikken om een tweede scherm te open. Hierin bevindt zich het zoekvenster van het woordenboek. Ik heb tot nu toe bij de instellingen niet kunnen vinden of je dat eerste scherm, dat alleen maar copyrightgegevens bevat, kunt overslaan. Ik vind het vrij irritant dat ik twee keer moet klikken; als ik werk, wil ik opschieten. Gelukkig kun je dat Safari-venster gewoon sluiten zonder dat het zoekvenster verdwijnt.
Gebruik: De zoekfunctie is duidelijk verbeterd ten opzichte van de vorige editie. Nieuws is dat bepaalde woorden binnen de omschrijving zijn onderstreept en dus kunnen worden aangeklikt. Ook is er een koppeling naar de eerste editie uit 1864 - dat is echt een leuke functie. Een voordeel is dat je nu in één keer zowel in de woordenlijst als in verbindingen, gevleugelde woorden en namen kunt zoeken; voorheen moest je dat telkens opnieuw per lijst doen. Een groot nadeel vind ik dat je bij veel treffers niet door de lijst in het linkervenster kunt scrollen, maar op 'volgende' of 'voorgaande' moet klikken. Verder is het ronduit irritant dat je bij Help door een alfabet moet klikken om te vinden wat je zoekt; gewoon een term in een zoekvenster ingeven is er niet bij. Ik had een zoekvenster onder 'Zoeken' verwacht (NB: bij de windowsversie is dat wel zo), maar hier vind ik dezelfde lijst als bij 'Index'. Vreemd. Bugje?
Verder is het inderdaad vreselijk irritant dat je het gewone zoekvenster niet kunt vergroten. De tekst vergroten via Safari biedt ook geen soelaas; dan valt de tekst gewoon buiten beeld. Dit is echt een onbegrijpelijke fout, vooral omdat je het venster van het oude woordenboek uit 1864 wél kunt vergroten. Waarom dan niet de editie van 2005?
Nog irritanter is het feit dat het woordenboekscherm helemaal naar de achtergrond verdwijnt zodra je met een andere applicatie bezig bent. Haal het dan naar voren door even op het Van Dale-icoontje-compleet-met-zwart-driehoekje in het Dock te klikken, denk je dan, maar nee: dat werkt dus gewoon niet. Wat je moet doen, is klikken op het icoontje van Safari, dan komt Van Dale wel opeens naar voren. Uitermate onlogisch en verwarrend. Het zal wel wennen, uiteindelijk, maar het druist tegen mijn logica in. En belangrijker: het kost me tijd. Tijd is geld, zeker in mijn vak, en ik kies juist voor een digitaal woordenboek om tijd te besparen.
Ik zal echt even een paar dagen met het programma moeten werken om een echt uitgebalanceerd oordeel te kunnen geven, maar mijn eerste indruk valt niet mee. Ik had meer verwacht en vind dit een gemiste kans voor de uitgever. Dat het scherm niet kan worden vergroot, is gewoon een kolossale fout, en dat het programma moet meeliften met de browser is al even wonderlijk. Dat je voortdurend door moet klikken om bij de info te komen die je wilt hebben (bijvoorbeeld bij Extra's) is ook al van de zotte. Dat de zoekfuncties beter zijn geworden, is een pre; dat de eerste editie is meegeleverd ook, maar meer voordelen kan ik op dit moment (nog) niet ontdekken.
En dan nu het vergelijkend warenonderzoek: de nieuwe Van Dale onder Windows (in mijn geval een uitgeklede Windows 2000 - VPC 6.1. Hier moet ik echt de gebruiksaanwijzing bijpakken omdat ik die handeling helemaal ontwend ben. Eerst lukt het niet omdat ik de cd er al in had gelegd: fout! Eerst station D selecteren, dan wachten op de vraag om de cd. Vermoeiend. Daarna is het heel lang zandlopertje kijken. Na twee pogingen (cd erin, eruit, erin, eruit) lukt het toch om de installatie te starten. Hierbij kun je echt even koffie gaan zetten (het verschil met de Mac-versie is dat je bij deze installatie macro's voor Word kunt installeren).
Wat meteen opvalt, is dat je onder Windows veel meer mogelijkheden hebt. Hier kun je bijvoorbeeld ook zoeken op klank: tik je geet in, dan brengt de lijst je vanzelf naar gate. Het 'fout' gespelde woord staat in dat geval in rood weergegeven. Deze functie ontbreekt geheel in de Mac-versie. Ook kun je onder Windows bladwijzers toevoegen. Het woordenboek heeft nu wel een eigen venster en hoeft geen gebruik te maken van de browser. En: het kan tot schermvullend (binnen de grenzen van VPC) worden opgerekt. Ook kan binnen Windows worden gezocht op woordvormen, wat bij de Mac-versie niet kan. Het is schokkend om te moeten zien dat de Windows-gebruiker over veel en veel meer mogelijkheden beschikt dan de Mac-gebruiker. Het klinkt misschien vreemd, maar ik weet nu al dat ik deze Van Dale net zo ga gebruiken als zijn voorganger, en wel onder VPC. De zogenaamde Mac-versie heeft voor mij als professioneel gebruiker geen enkele toegevoegde waarde.
Conclusie: Van Dale wist dankzij diverse acties dat ook Mac-gebruikers bereid waren om in de buidel te tasten voor een 'eigen' versie, maar we worden nu gewoon blij gemaakt met een dode mus. Wie toevallig geen VPC op de Mac heeft, wordt afgescheept met een in feite waardeloos programma. Van Dale had zich kortom de moeite kunnen besparen, dit is een uitermate slechte beurt. Wil je de woordenboeken graag op papier hebben, dan kun je overwegen om die 179 euro uit te geven. Is het je alleen om de digitale versie te doen en heb je geen VPC, laat dit pakket dan maar in de winkel liggen. Van Dale zou zich diep en diep moeten schamen voor deze goedkope verkooptruc, en ik ben zeker van plan om ze hierover aan te schrijven. Dit is gewoon niet te geloven. Het is dat ik het woordenboek voor mijn werk nodig heb en VPC in mijn bezit heb, maar anders zou ik mijn geld terugeisen.
(NB: nergens in de handleiding wordt over een kopieerbeveiliging gerept, terwijl editie 13 helemaal was dichtgetimmerd. Doe met deze kennis wat je wilt).
Chartreuse op 21 oktober 2005 #
Net even gebeld met Van Dale, en ja, er is bevestigd dat wij Mac-cers het inderdaad met een uitgeklede versie moeten doen. Het is geen fout in de cd, het is geen vergissing: we mogen ons scherm niet vergroten, we mogen niet zoeken op woordvormen, et cetera.
De eerste klachtenbrief is onderweg 
Gijs op 21 oktober 2005 #
Helemaal met je eens, maar er is een trucje om het woordenboekscherm groot te maken. Nadat je VanDale hebt opgestart (je hebt het zoekscherm voor je), maak er een bookmark van en klik op de bookmark: voila, groot venster. Helaas moet je die bookmark elke keer opnieuw maken (en dus na gebruik weer weggooien) om het te laten werken. Misschien kan iemand hier iets op vinden?
Chartreuse op 21 oktober 2005 #
Inderdaad, dat werkt! Nou ja, dat is dan in elk geval iets, al is het omslachtig. (Volgens mij kennen ze bij Van Dale zelf dat trucje nog niet eens!) Ik blijf hem onder VPC gebruiken omdat ik die extra functies nodig heb, maar ik heb al gemerkt dat ik niet te snel een opdracht moet intikken, dat leidt tot de bekende fatale uitzondering.... 
ops:
Jakko Westerbeke op 21 oktober 2005 #
Chartreuse we mogen ons scherm niet vergroten, we mogen niet zoeken op woordvormen, et cetera.
Ik zou bijna zeggen: wie schrijft er zelf een goede front-end voor de database die op de CD staat? 
ronald op 21 oktober 2005 #
Een prima verslag van Chartreuse. Het is duidelijk. Deze versie voegt dus weer niets toe. Jammer, had verwacht dat het een goede mac versie zou zijn en een koppeling met Word. Zo heb je er dus niets aan. Om vpc open te houden alleen voor het woordenboek is te gek voor woorden. Ook het groene boekje heeft een cd. En, je raadt het al, niet voor de mac dus. Nu maar lekker bladeren. Ook niet verkeerd. Iemand een idee hoe we nu eens een goede spellingsmodule in Word krijgen? Microsoft hanteert de Taalunie standaard 1993!!!! Hoezo lopen ze achter? Maar het ergste van alles is dat het een rommeltje is. Hoe vaak er geen foute woorden in de spelling staan is ongekend. Ze hebben een of andere malloot blijkbaar woorden laten intikken. Wat rest ons maccers?
Chartreuse op 21 oktober 2005 #
ronald Een prima verslag van Chartreuse.
Dank je . Ik had liever gehad dat ik beter nieuws te melden had, maar helaas.
Het vreemde vind ik nog dat de helpdesk van Van Dale zei dat er weinig aan te doen was omdat ze met een standaarddatabase voor Windows werkten, die moeilijk aan te passen zou zijn. Nu weet ik niets van programmeren, daar ben ik heel eerlijk in, maar het moet toch mogelijk zijn om die enorme vracht woorden ook voor de Mac op een soortgelijke manier te ontsluiten. Het is de firma C-Content uit Den Bosch blijkbaar niet gelukt (zij zijn verantwoordelijk voor de cd), dus ik zou zeggen: Mac-programmeurs van Nederland en Vlaanderen, biedt uw diensten aan!
Ik blijf dus maar gewoon VPC draaien voor mijn woordenboeken. Dat was de reden waarom ik VPC bij mijn mac heb aangeschaft, dus wat dat betreft verandert er weinig. De woordenboeken voor de vreemde talen zijn er immers ook alleen voor Windows.
Wat de spellingscontrole in Word betreft: ik zet hem altijd standaard uit en vertrouw op mijn gezonde verstand. Eventuele problemen zoek ik wel op in Van Dale, het Groene Boekje, de Schrijfwijzer, of, als het echt moeilijk is, de ANS. Ik heb er namelijk weinig vertrouwen in.
rzeeuw op 22 oktober 2005 #
Opvallend is wel dat ze op vandale.nl, op de eerste pagina nog wel, lange tijd een plaatje van een 12" PowerBook waar een VanDale cd in werdt gestopt hadden staan. Hij is nu sinds een maandje of zo weg.
Advertentie
Over dit topic
Gestart op 20 oktober 2005 door interFACE
Laatste reactie door TurkishDelight
Reageer op dit topic